|
|
Добро пожаловать на гостевую книгу динамовских болельщиков!
|
Найдено/ 55099 Показано /50
|
страницы 719/
|
|
Leon33
Суть не важно как они выказывают свое недовольство. Это может быть отказ от приезда на сборы,пропуски или опоздания на тренировки и т.д. Этого не наблюдается. Скорее ребята просто довольны тем что имеют и руководствуются стремлением побольше подзаработать и сидеть на банке нежели проводить большее время на паркете за меньшие деньги. |
Dobryi
 Moskva
23:58:20
14.07.2007
|
|
2Red Army:
Ладно-то ладно, просто это решение - ОДНО ИЗ решений в пользу "вечных чемпионов"... Вот и все. |
|
Maestro33
23:41:33
14.07.2007
|
|
Dobryi, а как ты собирался слышать их жалобы, лично? Потому что в интервью никто из них естественно недовольства не выскажет, иначе он сразу будет отправлен из команды. А те кого устраивает такая ситуация конечно довольны - сидят на скамейке, а деньги капают, а в силу своей молодости они думают, что их время придет, хотя очевидно, что именно в их возрасте потерянный сезон-другой из-за сидения на лавке просто остановит прогресс игрока.
Жаловаться должны мы, болельщики, которые уже начали забывать как наша сборная попадает хотя бы в полуфинал европейского, не говоря уж о мировом первенства
Атмосфера семьи приходит не в следствие результата, а из-за качественной работы администрации и персонала клуба. |
|
Leon33
Москва
23:32:11
14.07.2007
|
|
|
Хотелось бы высказать мнение о концепции результата. Давайте будем откровенны,именно это помогает ЦСКА раз за разом добираться до верхов европейских турниров,приглашать самых перспективных и талантливых высококлассных игроков и сохранять при этом атмосферу семьи. Это дорогого стоит. Да,русским ребятам в ЦСКА дается совсем мизерное количество времени в ЦСКА но я не слышал чтобы кто-то из них на это жаловался. Ребята получают приличные деньги,а одним патриотизмом сыт не будешь. Это понимают все,а молодые баскетболисты - тем более. |
|
Dobryi
Moskva
23:08:07
14.07.2007
|
|
|
Leon33, Red Army но скоро и у нас так будет, и нам будет глупо спорить. потому как вон как много обрадованных 7-лемиту :( |
|
Vikk
Москва
23:01:17
14.07.2007
|
|
Vikk
Чемпионат Мира среди молодежных команд.!\4 финала.
США-Австрия.По компу смотрю. |
|
naumann
22:23:07
14.07.2007
|
|
|
Здесь вы правы,спорить было бы глупо.((( |
|
Red Army
22:21:21
14.07.2007
|
|
|
Ну и как вам, Red Army, первые два года "трехлетнего цикла" в плане профессионального роста молодых россиян? |
|
Leon33
Москва
22:19:35
14.07.2007
|
|
А вот то что Кущенко говорил при подписании контракта с Мессиной:
«Руководство ЦСКА, говоря о следующем трехлетнем цикле развития команды, заявляет, что клуб будет продолжать проект, начатый при Душане Ивковиче. Его суть заключалась в том, что к третьему году существования »нового« ЦСКА в команде будет подавляющее большинство российских игроков. При этом планировалось не собирать со всей России готовые кадры, а вырастить свою молодежь. О нынешней концепции развития ЦСКА Сергей Кущенко говорит как о »национальной идее«: »Мы хотим качественно поднять уровень российских игроков, дать им больше шансов для реализации своих возможностей. Отдаем себе отчет, что идем на риск, так как уровень чемпионата России качественно вырос и будет расти дальше, а в Евролиге соревнования проводятся фактически без ограничений на легионеров. Но это решение было принято не за один день, а родилось в результате долгого и тщательного анализа пути, по которому пойдет армейский баскетбол. Вероятно, этот путь будет трудным и тернистым, но мы не сомневаемся в конечном успехе". |
|
Leon33
Москва
22:17:59
14.07.2007
|
|
Red Army, я уж вдогонку насчет жалоб на судейство и кто себя этим унижает процитирую А.Я Гомельского в 2001 году после матчей с Кущенковским У-Г:
«Мы просили, чтобы наказали судей, которые засудили команду в Перми, мы договорились с Кузиным (президент Российской федерации баскетбола), что финалы и полуфиналы будут судить иностранные арбитры или арбитры из СНГ. Просили также и об отстранении Чернова от руководства Суперлиги», - сказал президент баскетбольного клуба. - Но, несмотря на обещания, ни одного решения Кузиным выполнено не было«.
Такая ситуация »ведет к тому, что баскетбол будет валиться вниз из-за судейства«.
Президент клуба ЦСКА высказался за создание »серьезной просмотровой комиссии, которая просматривала бы каждый матч«. »В комиссию могли бы войти квалифицированные люди, - сказал он. - У нас их достаточно ветеранов, понимающих баскетбол". |
|
Leon33
Москва
22:17:08
14.07.2007
|
|
naumann, доспорить мы не сможем, потому что спорить особо не о чем :) мнения разные. Да и Денег Динамо столько не обломится.
Что за футбол? |
|
Vikk
Москва
22:12:34
14.07.2007
|
|
leon33
На вкус и на цвет товарищей нет,что еще я могу сказать. |
|
naumann
22:12:29
14.07.2007
|
|
Leon33
Время всё поставит на свои места.
Maestro33
Я конкретно ситуации не знаю и спорить глупо, только не понятно вам, что с этого. Увеличили и ладно. |
|
Red Army
22:11:49
14.07.2007
|
|
Vikk
Не убедила.
По этому предложения,дождемся начала сезона,там доспорим.
К тому же через 5 минут хороший футбол начинается.
Еще раз удачи. |
|
naumann
22:10:25
14.07.2007
|
|
naumann, я имел ввиду лимит зарплат.
Игру на личную статистику я и называю "гонять балду".
Симпатизировать можно сколько угодно, а вот болеть...
Лично у меня эмоций хватает только на Динамо и сборную, а за остальным наблюдаю, только если игра интересная. |
|
Leon33
Москва
22:08:26
14.07.2007
|
|
|
naumann, коненчо, при своих :) если бы мне обломились деньги, я бы не стала их вкладывать в судей :) и лимит в 7 мне всё еще не нравится, 6 - было в самый раз. :) да и я тебя вляд ли в чем-то убедила. |
|
Vikk
Москва
22:07:34
14.07.2007
|
|
2цска и прочие армейцы:
Когда принимался закон о 7, то в ПЕРВУЮ очередь принималось во внимание то, что конюшне надо как бы приткнуть Папаса седьмым легионером! г-н К. подошел к другому г-ну из РФБ и вежливо так сказал:
-"Слухай. че-то мы игроков набрали, а папас-то не уходит... Надо бы это до семи поднять нам лимит! ну а заодно всем клубам, учасвтующим в еврокубках"
- "Сделаем, г-н К.! Все, что вы скажете! Не желаете ли чтобы на Кубке сделали надпись ЦСКА - чемпион 2007-2008?
-"Спасибо за это, конечно. Но пока рано. а то еще Динамовцы опять вопить начнут. К. все купил и прочее"
p.s. Я всегда номально относился к играм цска и переживал когда они играли в кубках. Но сейчас уже пару лет у меня нет никакого желания поддерживать эту команду! Пускай за нее всякие горшковы с охрименковыми болеют! |
|
Maestro33
22:05:02
14.07.2007
|
|
|
Red Army, это не мы их делим, это сборная их делит. Это не Смодишу с Фоцисом играть за сборную России, а Васильеву и Курбанову. И если Васильев имеет игровую практику, то Курбанов машет полотенцем на скамейке, безусловно это неоценимый опыт работы с Мессиной |
|
Leon33
Москва
22:04:25
14.07.2007
|
|
Leon33
НБА многогранный организм,не все там хорошо.Там скорее не лимиты,а внутренние порядки и договоренности имеют место.
Нельзя даже сравнивать ,допустим
Финикс или Голден Стейт с Детройтом или Хьюстоном.Это вообще разные команды.Разные стили,разный баскетбол.Спать там точно никто не спит,иначе отобьют или руки или голову,но игра на личную статистику у них присутствует -это точно.
Вот Vikk написала,что хотелось бы за кого-то болеть.
Я писал здесь ,почему стал симпатизировать Нетс,вернее из-за кого.Вот и причина. |
|
naumann
21:56:07
14.07.2007
|
|
|
При всём моём уважении к вам, а не хотители задуматься над тем, почему русские так мало играли в Евролиге, может от того, что мастерства не хватает, а не из-за какой-то необоснованной любви Мессины к легионерам. Если ваши игроки играли больше, то у вас есть повод для радости: значит, они играют лучше легионеров. И вообще давно пора прекратить делить игроков на наших (русских) и не наших (легионеров), нужно оценивать их профессиональные качества, а не национальность |
|
Red Army
21:55:40
14.07.2007
|
|
CSKA
полностью с тобой согласна!!!!!! нам тоже будет не легко. |
|
Ksena
21:54:10
14.07.2007
|
|
Vikk
Так кто выиграл спор?
Или мы при своих. |
|
naumann
21:49:04
14.07.2007
|
|
naumann, а мне вот тоже НБА не нравится, но по другим причинам - там пол матча игроки вообще балду гоняют, работают на личную статистику (я про рег чемпионат), в 3-ей четверти кое как просыпаются, а в 4-ой наконец играют. Кроме того в НБА слишком повернуты на индивидуальной игре, я предпочитаю умный, командный баскетбол.
Если уж про НБА заговорили, то даже там при всей удачливости лиги существует масса лимитов (не на легионеров) ограничивающих свободную конкуренцию, ровно потому что эта абсолютно свободная конкуренция не всегда полезна. |
|
Leon33
Москва
21:48:37
14.07.2007
|
|
naumann, спасибо, что не хотел обидеть :) а то от всех-то бедной девушке достается.
Ясно про судей. жаль :(
я заметила, что ты не говоришь, что я не права. :) |
|
Vikk
Москва
21:47:13
14.07.2007
|
|
Red Army, я нормально отношусь к ЦСКА и его болельщикам, однако связка Чернов-Кущенко со своими проармейскими решениями уже достала, причем сильно.
Обидно про Мессину читать? А ты на досуге подсчитай сколько в среднем за матч сыграли русские в Евролиге в ЦСКА. Я как то подсчитал и получилось - 40 мин (при максимуме 200). Это нормально? В Динамо этот показатель больше 80 минут - тоже меньше половины, но хоть заметную роль играют русские в игре.
И что это были за 40 минут? - концовки выигранных матчей.
Не Мессины задача растить молодых россиян, а РФБ, поэтому и делался лимит, а за решение о его расширении надо благодарить проститутку Чернова |
|
Leon33
Москва
21:42:07
14.07.2007
|
|
Vikk
Да не лень ответить.И я вовсе не собирался в чем то принизить твою позицию или точку зрения,просто у нас разные точки зрения.
По вопросу о судьях.Если бы это зависело от меня,я постарался бы обеспечить результат.Это же понятно из моих постов.
Я не циник,но жесткий реалист.
Поднятая тобой тема о разнице между Россией и Европой актуальна для всех.Скажу так,причина низкого уровня жизни в России(одна из главных)в нежелании учитывать европейский опыт и знания.
Спорить с тобой интересно,я тебя ничем не обидел,но что толку спорить,если взгляды диаметрально противоположеные.
Заметь,я не говорю,что ты не права.
Я говорю,что мы думаем по-разному.
Это не одно и тоже. |
|
naumann
21:38:54
14.07.2007
|
|
|
СОнЬКА, спасибо на добром слове. Приходи в новом сезоне, приводи с собой друзей - чем больше нас будет на трибунах, тем приятнее будет наблюдать баскетбол |
|
Leon33
Москва
21:35:37
14.07.2007
|
|
naumann, :) ну давай сразу на логику пенять женскую, когда конструктивно ответить лень.
допускаю, что я наивна (хотя мне так не кажется), но все-таки мне не так уж мало лет, и законы жизни я знаю, они примерно таковы, как и в спорте. я прекрасно понимаю, что жизнь не так радужна, как хотелось бы. Но для меня это не значит, что нужно под не прогибаться. И факты всегда стараюсь видеть. Где ты у меня противоположное увидел? что я считаю, что плохо для нас, может быть хорошо для Европы? Ну извини, этому есть много примеров в истории.
что касается спорта, ты мне так и не ответил, если бы у Динамо появились БОЛЬШИЕ деньги, ты осудил бы "верную" дружбу с судьями?
Хотя бы это хотелось знать. Если бы вот от тебя это зависело?
НБА видела краем глаза. но мне это не так интересно, прости, потому что просто за красивой (жесткой, быстрой) игрой мне наблюдать не очень интересно, хочется за что-то БОЛЕТЬ. |
|
Vikk
Москва
21:29:07
14.07.2007
|
|
Доброго вам времени суток!С огромным удовольствием прочитал вашу дискуссию. Что же, вопросы вполне реальные и актуальные. В прочем мне, как болельщику ЦСКА многие вещи читать обидно. Ну, например, к вопросу о том за кого же болеть: За команду или за отдельных игроков. Но ведь команда состоит из этих самых игроков. А болеть вообщето нужно за клуб, причём не зависимо от того какой результат он показывает. Выигрывает ЦСКА-замечательно; проигрывает-ну, что ж значит сами виноваты и нужно объективно разобрать ошибки. Вы же выставляете болельщиков ЦСКА, как неких пустоголовых "существ", которые если клуб выиграл-радуются и ликуют, если проиграл, то начинают болеть за сильных. В прочем спорить глупо, такие «существа» могут оказаться в любом клубе.
К вопросу о легионерах: нельзя утверждать, что те же русские играют, прежде всего, из-за патриотических соображений, а иностранцам важны лишь их гонорары. Для того чтобы команда добилась хороших результатов, необходимы конкретные мотивации всех игроков. И поверьте счастье не в деньгах!
Обидно читать ваши слова про Мессину. Неужели Саврасенко и Пашутину предоставляют мало игрового времени? Если же вы имели ввиду молодёжь, то да, они играют гораздо меньше чем хотелось бы. Но и этому есть объяснение-руководство клуба поставило перед Мессиной конкретную задачу-выигрывать. А не воспитывать подрастающее поколение.
Надеюсь, что в дальнейшем болельщики разных клубов будут уважительно относиться друг к другу. И нормально воспринимать свои поражения, а не пытаться скинуть вину на то, что кто-то подкупил судей и тому подобное. Этим вы унижаете сами себя. |
|
Red Army
21:28:25
14.07.2007
|
|
Vikk
Я спор закрываю,женская логика непобедима.Видимо тебе легче смотреть и не видеть фактов.
Все ,что ты называешь плохим уже давно в порядке вещей.
НБА советую посмотреть,сильное зрелище.
Судя по твоим высказываниям ,ты стала интересоваться спортом недавно,очень недавно,отсюда и разные взгляды.Дело не в национальности.
Только одно добавлю:легионерские антилимиты прекрасно работают и в России,в футболе,баскете,хоккее,волейболе.
Ну вот собственно и все.
Удачи и побед тебе с честным судейством или судьями! |
|
naumann
20:56:24
14.07.2007
|
|
naumann, ну мы тут все свое мнение высказываем. И то, что ты свое высказываешь, для меня не удивительно :)
Менталитет болельщика... ну это конечно важно, хотя нафига тебе его у меня оценивать? По мне, так отделять какие-то менталитеты внутри общего менталитета как-то слегка не конструктивно.
тут важнее ситуацию проанализировать.
стало быть все-таки интересы клуба тебе важнее интересов российского баскетбола, отсюда твои суждения. Но говорить, что они идентичны - на мой взгляд просто неправильно. Потому как цели разные. Я думаю: нам надо стараться, чтобы они не были НАСТОЛЬКО разными, как сейчас постепенно становится. Я например буду болеть за Россию, и мне это важно. И буду особенно радоваться, когда наши динамовцы будут показывать хорошую игру в рамках сборной. И если они будут валиться, у меня боль в душе будет.
болелы ЦСКА конечно тоже люди, и у меня есть среди них друзья. НО они ВСЕГДА, всегда на стороне своей команды и говорят, что пенять на судейство - удел слабых. Потому что у нас типа результат. Думаю, ты и сам это знаешь. они найдут массу похожих на свои провокаций у нас, и их команда все равно будет "лучшей" и "победителем". Они просто закрывают глаза на многое - вот это неприятно. Потому что нравится результат. При этом в других областях остаются вполне адекватными людьми :)
во-во дружба с судьями от денег зависит. Хорошо. Обломятся нам деньги! допустим обломились. Поимели хорошего спонсора и ОБЕЩАЛИ ему результат! т.к. подружимся в судьями. Это тоже будет хорошо?!
жесткая игра в НБА - ну спасибо, мне это смотреть не очень хочется :( хоть там и красота, и много негров, и все туда рвутся. Для меня НБА - не эталон баскетбольной игры, прости. и потому что у них гораздо жестче - это не повод стремиться к тому же. Ты же своего же собрата-спортсмена ломаешь, с которым можешь года через 2-3 оказаться в одной команде. как-то это не по понятиям :)
результат конечно важен в любой сфере деятельности. но говорить, что он всегда важнее всего, я бы не стала. И потом вопрос: что именно считать результатом. Результат краткосрочный или долгосрочный. Ну тут мы с тобой не сходимся, я уже поняла.
И потом твои слова, что результат важнее всего, сильно напоминает "цель оправдывает средства", а с этим я смирится не хочу и не считаю, что это нужно.
и еще. хочется мне почему-то высказать такую мысль: что хорошо для русского, для немца - смерть. и легионерские антилимиты, очень удачные игры легионеров могут работать ТАМ, в Европе. Хотя бы потому что они уже сами давно объединились. А сами как три Европы, и при этом МЕНТАЛИТЕТ :) у нас совсем другой. потому Мое мнение - излишек легионеров еще более ухудшит игру наших.
про игрок растет (прости ты это не мне писал, но выскажу свое мнение): условие свободной конкуренции к сожалению не единственные, иначе бы вообще давно все лимиты отменили. забываешь о регулярных распланированных тренировках и наигрывании опыта, в том числе (или особенно) психологического. и если еще тренировки регулярные нашим игрокам грозят (их качество засист от треренеров), но вот опыт... |
|
Vikk
Москва
20:43:24
14.07.2007
|
|
Leon33
В Челси много коренных англичан:
Шевченко,Паулу Ферейра,Дрогба,Эссьен,Чех еще могу вспомнить,но не в этом дело.
Моя главная мысль какая?Игрок растет ,когда есть открытый рынок труда и реальная конкуренция.
Легионеры тут не помеха.Это основа основ.Можно сколько угодно восторгаться игроком по фамилии Сидоров,но если он слабее игрока по фамилии Смит,то играть должен Смит.Это для меня незыблемая вещь.
Остальное поводы для спора,дискуссии и т.д.
Кстати о футболе готов спорить часами,днями,неделями,так что,если есть интерес заходи,поспорим. |
|
naumann
20:27:49
14.07.2007
|
|
|
Млин не как не дождусь,учебного года ,чтоб опять поехать на игру Динамо Москва!МУЖИКИ ВЫ РУУУУУУЛИТЕ!!!!!=))УДАЧИ ВАМ |
|
СОнЬКА
МОСКВА
20:20:43
14.07.2007
|
|
naumann, ну ты как то ухитряешься приводить не те примеры :)
Челси - самая английская команда из большой четверки Англии. В Реале всегда играют самые приличные испанские игроки, хотя их конечно не так много, как в сейчас русских в Динамо. Барса - да, но там слишком сильны именно антииспанские настроения, поэтому порой иностранцы там даже лучше испанцев себя чувствуют :) |
|
Leon33
Москва
20:19:52
14.07.2007
|
|
Leon33
Ситуация в нашем ФК-это исключение из правил.
Обратных примеров вагон и маленькая телега.
Челси,Барса,Реал и еще масса клубов.
Там легионеры бьются насмерть.
И для Терри(Челси),Рауля(Реал),
и многих других-это не препятствие. |
|
naumann
20:00:25
14.07.2007
|
|
Vikk
ПОйду прямо по строкам твоего поста,иначе запутаюсь.
Про различие интересов.Здесь все просто.Я клубный болельщик.Никогда этого не скрывал.В детали не вдаюсь,за сборную переживаю,но без боли в сердце,душу не рву.
Не вижу в этом противоречия.
По поводу превращения в болел ЦСКА.
Я вижу в болелах любого клуба прежде всего людей.С нормальными общаюсь,с теми кто болеет за тех,кто выигрывает стараюсь(ты пишешь как раз про таких) не общаться,жалко время тратить.
На тему о "дружбе с судьями" распространяться не буду,т.к. знаю много,слишком много примеров из этой темы,в пользу тех,в основном,у кого больше денег.
Грустно,но это тоже часть спорта.
Про жесткую игру.Она всегда была есть и будет,посмотри матчи НБА например.
Результат важнее всего в любой сфере деятельности,если тебе
на работе платят деньги за процесс,
а не за результат,то я не знаю,что сказать.Обзавидуешься просто белой завистью.
Вроде на все вопросы ответил. |
|
naumann
19:56:58
14.07.2007
|
|
naumann, обрати внимание, я и не требую от легионеров любви к Динамо. Я также констатирую, что любви то и взяться неоткуда. Именно поэтому нам необходимы хорошие русские игроки, именно поэтому в условии их дефицита нам нужно воспитывать их самим, порой исскуственно создавая преграды для легионеров.
Пример футболлеров лишь подтверждает этот факт, пока у футболистов играли в основном португальцы (очень качественные легионеры) Динамо валилось, а стоило нам сделать ставку на своих игроков, жадных до побед и полных желания играть, а не только бабки зашибать, так сразу и результаты начали приходить. Показательно, что легионеры сейчас остались имено те, для кого Динамо уже кое-что значит - Танас, Данни, Фернандес |
|
Leon33
Москва
19:50:52
14.07.2007
|
|
Vikk
Я высказал свое мнение.Это первое
Я говорил о менталитете болельщика,а не человека,это второе.Культура и опыт боления приходят с годами,как и опыт в любой сфере деятельности.
Про Кириленко.Я его видел шестнадцатилетним,когда он играл за спартак Спб в малом зале на Лавке,и смотрел почти все обзоры
матчей Юты,плюс десяток трансляций
игр Юты целиком за прошлый и этот сезоны НБА.Не говорю уже о матчах за сборную России.Достаточно,чтобы
сформировать мнение об игроке,о его предпочтениях и пристрастиях.
Мне,как человеку любящему баскетбол,Андрей интересен и как спортсмен,и как человек.
Я ни разу не видел его поющим американский гимн,и надеюсь не увижу.Остальное напишу чуть позже,вропросы ты задаешь действительно серьезные и интересные,с удовольствием отвечу. |
|
naumann
19:45:37
14.07.2007
|
|
|
naumann, кстати, ты лично знаком с Кириленко? что не по наслышке знаешь, чем он реально гордится, и какой гимн он поет, и от чего у него слезы на глазах выступают? |
|
Vikk
Москва
19:33:01
14.07.2007
|
|
naumann, спасибо, конечно, что назвал меня человеком с несформировавшимся менталитетом :) я не в обиде, потому что ты меня не знаешь совсем. но речь не об этом. ты пишешь, что "Только человек с несформировавшимся менталитетом может написать, что интересы Динамо и российского баскетбола различны." Следовательно, делаю вывод, ты наверно считаешь свой менталитет сформировавшимся и соответственно считаешь, что они НЕ различны. Я права? НО в самом начале этого же поста ты пишешь: "Для меня ,например, интересы Динамо ВСЕГДА первичны над интересами российского баскетбола в целом." то есть они все-таки не идентичны? И значит ты сам себе противоречишь?
Ставя выше всего интересы команды мы превращаемся в болел ЦСКА, которым наплевать на тех, кто за них играет, главное результат! При том, что ВСЕ, кроме них самих, их за это шпыняют. На протяжении всего сезона слышала нападки на ЦСКА, и эта темы была неизменно в числе главных.
Эдак пойдет, мы не будем и другими методами ЦСКА гнушаться: провокации, вызов на драку, удар два дня подряд по лицу Иванова, и, конечно же! - "большая дружба с судьями". если даже на это потребуется масса сил и "глубоко" подружиться с ЦСКА... что делать?! РЕЗУЛЬТАТ КОМАНДЫ ВАЖНЕЕ ВСЕГО.
сразу хочу сказать, мне важны и ожидаемы победы Динамо. Но это не единственное, что мне важно в жизни и я всё-таки хочу смотреть немного дальше, вперед. От меня лично естессно ничего не зависит; может и хорошо, потому как менталитет еще не сформировала нужный для любви к ЦСКА, РБФ и их европейскому баскетболу. |
|
Vikk
Москва
19:30:25
14.07.2007
|
|
Leon33
С твоими доводами трудно не согласиться.
Про лимит все понятно.Есть желание ,но нет возможможности.
Все все понимают ,но нет игроков.
Теперь о метафизических понятиях.
Я бы даже расширил это определение.
Национальная гордость и самосознание -это понятия даже более емкие,чем интерес к сборной.
Только вот стоит ли требовать их от легионеров.Неужели Папалукас патриот ЦСКА?Неужели Холден принял
второе гражданство из любви к Старому Арбату уверен,что нет.
Ты полагаешь,что сербские или испанские легионеры,да тот же Кириленко так любит и гордиться
клубом(страной),в которой играет,что готов со слезами на глазах петь этот гимн.
Нет,конечно.
Люди просто работают там,где им
хорошо платят.
Сборная -это совершенно иное понятие.До него надо дорасти.
Кстати сегодня,наши футболисты доказали ,что дает труд на тренировках.Чемпион страны был обыгран абсолютно поделу.
Разве им помешали легионеры? |
|
naumann
18:39:19
14.07.2007
|
|
naumann, помимо боления за Динамо мы еще и русские люди, поэтому сборная это тоже наш интерес. Есть такие метафизические понятия как национальная гордость и самосознание. К сожалению крайне мало легионеров для которых Динамо это не просто название текущего места работы, а без гордости за свой клуб весьма тяжело взять дополнительные эмоции для победы, которые крайне необходимы в сложных матчах. Поэтому, например, Домани это НАШЕ ВСЕ, а вот Фоцис (при всей моей к нему любви) - нет.
Вывод - в русской команде необходимо присутствие нескольких приличных русских игроков, а без игровой практики любые приличные игроки превращаются в неприличных. Игровую практику русским игрокам некоторые тренеры (см. Мессина) не дают, если их к этому не подталкивает внешняя сила (см. лимит). Значит должна быть найдена золотая середина между числом легионеров и местных игроков. |
|
Leon33
Москва
17:05:26
14.07.2007
|
|
Это совсем другой вопрос.
Для меня ,например,интересы Динамо
ВСЕГДА первичны над интересами
российского баскетбола в целом.
Каждый должен заниматься своим делом,тренер сборной отвечать за сборную,РФБ -за российский баскетбол(хотя бы на словах)
Почему руководство клуба Динамо должно быть заложником чьих-то игр.
Только человек с несформировавшимся менталитетом может написать,что интересы Динамо и российского баскетбола различны.
Для болельщика Динамо интересы клуба первичны ВСЕГДА.
Мне глубоко наплевать какой национальности будут баскетболисты,
если в конце сезона мы все вместе
увидим триумф любимой команды в Кубке УЛЕБ,в кубке России или призовое место в чемпе. |
|
naumann
16:11:32
14.07.2007
|
|
|
О каких черешнях вы говорите! Меня раздражает одна вещь, про которую почему -то все молчат. Руководство клуба в межсезонье имело определенную сумму денег, которую рассчитывало потратить на 6 игроков, а не на 7! И уже сделало кой-какие приобретения ( не слишком удачные, по-моему, но сейчас не об этом). Если бы Дроздов и компания знали об этом заранее, то еще подумали бы, на что денюжку тратить! Неправильная ценка рынка дает неверный результат, я думаю, кандидаты наук да и прочие здравомыслящие должны согласиться, что засада в этом, а не в собственно количестве легионеров. |
|
K
N-ск
15:56:28
14.07.2007
|
|
ситуация такова, что нужды российского баскетбола и конкретной команды - в данном случ. Динамо - различны. Но хотелось бы, чтобы все-таки они хотя бы в одном направлении, хотя бы параллельно были. В этой ситуации, как и во многих других, не плохо бы не забывать о ЧУВСТВЕ МЕРЫ, то есть отыскать определенный компромисс между числом легионеров и отечественных игроков. Я считаю, что совсем без легионеров плохо и не нужно! но 7 - это много. И это шаг именно в сторону интересов разрозненных клубов, а не всего российского баскетбола. Вот сейчас у нас стало 7, а на следующем ЧЕвропы мы все будем ждать, что наша сборная будет на высоте. А с чего собственно? Когда, как правильно сказал Егор, мы даже и для скамейки легионеров покупаем.
Не говоря уже о том, что далеко не у каждого клуба есть деньги на приличные контракты даже на 5-6 легионеров. И потому ЦСКА автоматически в выигрыше, потому как он свою "линейку" еще до увеличения лимита заполнил. |
|
Vikk
Москва
14:46:03
14.07.2007
|
|
|
надо более активно и организованно и повсеместно готовить детей с раннего возраста. с самого начала. тогда может чего-то будет дельное. А тупо набирая легионеров (или даже не тупо, но) по принципу чем больше, тем лучше для российского чемпионата... как-то больно это по-российски (типа Сникерс всегда лучше Бабаевского, простите за такое сравнение), что и груссно :( |
|
Vikk
Москва
14:22:26
14.07.2007
|
|
|
ребята, ну давайте отменим вообще нафиг этот лемит. Легионеры не будут мешать, а будут помогать растем всем, кто этого хочет (друг другу скорее)... только тогда уже не называйте наш чемпионат "российским" и не говорите, что "один из самых сильных в Европе". думаю, очевидно, почему. |
|
Vikk
Москва
14:19:00
14.07.2007
|
|
Мы самая сильная команда!Хотим посочувствовать вам, очень жаль что Лазарос ушел... Мы потеряли прекрасного противника:( Ну хоть Фоцис остался..
А вот про лимит легионеров нефиг вопить! зависть ужасное чувство!И непонятно почему считают, что это было сделано именно для нашей команды?! лимит ведь не урезали, и потом, хотите покупайте семь игроков, не хотите - не надо, никто ведь не заставляет. |
|
CSKA
14:18:24
14.07.2007
|
|
|
Ребят, я уже запуталсья, большинство за лимит или против? |
|
Макс
Москва
13:23:02
14.07.2007
|
|
Егор
Я точно так же не понимаю вашу логику.
Цепочка принятия решения о лимите легионеров примерно такова:
Акционеры клуба ставят руководству задачу на сезон,руководство,исходя из этого определяется с трансферной политикой,каких игроков желательно для этого взять.
Это внутирикомандные процессы.
Есть позиция РФБ,которая заключалась до принятия последних решений,в уменьшении числа легионеров до 6.
Вроде еще недавно всех все устраивало.Но выяснилось,что русских игроков оказывается элементарно не хватает,естественно
цены на них стали расти.(недостаток предложения рождает повышение спроса-это общеизвестно).
В влиятельные клубы(клуб,неважно) включили адм.ресурс и РФБ изменил
свое первоначальное решение.
Все пологике,по логике бизнеса.
Вы же никогда не купите картошку по цене черешни или или "жигули" по цене "мерседеса".Потому,что это бессмысленно.
В случае сохранения прежнего лимита в минусе ,в первую очередь финансовом,оказались бы те кто дает деньги на спорт(акционеры,инвесторы) и те, кто
кто руководит командами(ген.менеджеры,тренеры),и мы с вами(болельщики) тоже.Неужели вам действительно интересней смотреть
на плохих (максимум средних)игроков
только потому ,что они россияне. |
|
naumann
09:21:33
14.07.2007
|
Найдено/ 55099 Показано /50 |
страницы 719/ |
Дней истории:366
Всего сообщений: 55099
Архив гостевой
|
© Неофициальный сайт мужского баскетбольного клуба «Динамо»
При цитировании ссылка на сайт обязательна
|
|
