|
|
| 
|
Добро пожаловать на гостевую книгу динамовских болельщиков!
|
Найдено/ 55099 Показано /50
|
страницы 270/
|
|
|
Zon, в ЦСКА действительно было трудно конкурировать с Холденом и Планиничем. А в Химках Антон конкурировал с Милтом Паласио. Южноамериканец тот еще крендель. Как и Понкрашов без броска и с замедленным розыгрышем. Играли они по очереди примерно одинаковое время. После сезона Скариоло даже похвалил Антона за усердие и отправил назад в ЦСКА без малейшего сожаления. |
Гость
 Пенза
13:05:38
27.06.2010
|
|
Владимир 67, Вы понимаете тут вот какая Штука, Базаревич он ведь тоже разыгрывающий причем с огромным опытом и может быть именно ему удастся сделать то что не хотели делать другие, а именно выбить всю дурь с Понкрашова
Гость, А вам не кажется, что Мессина, Скариолло и тем более Пашутин даже не пытались выбить эту Дурь, а зачем ведь в ЦСКА есть Холден, в Химках тоже было кому разыгрывать вместо Понкрашова, но как сказал Дадо, он скорее всего окажется в Питере |
|
Zon
12:48:41
27.06.2010
|
|
Лео, "Как это * его прогресс давно закончился * когда игроку всего 24 года? По-настоящему его звезда ещё не разгорелась и если он попадёт к Базаревичу,то вероятность этого очень большая....если только попадёт к Базаревичу:)"
С Антоном работали более сильные тренеры - толку не добились. В ЦСКА он вернулся из Химок только из-за перестройки команды в связи с кризисом. Посмотрите как он играл ну хотя бы в Финале Четырех два матча (есть на рутракере) - все станет понятно.
Так бывает: из той молодежной команды, где играли Фридзон, Хряпа, Понкрашев, Моня, Курбанов и которая вселяла такие большие надежды заиграл по-настоящему только Хряпа. Моня в последнем сезоне показал, что может ещё прогрессировать. Курбанов и Фридзон - один много играет, второй больше сидит, но оба "упорные" середняки... А Антон, мне кажется, вообще сдал за последние годы... Мотивации нет, что ли? Решил, что всего добился? Не знаю... |
|
Владимир 67
Москва
12:05:25
27.06.2010
|
|
|
dado, Хвостов и Жуканенко до этого сезона играли раз в пятилетку. Их реальный потенциал был неизвестен. Понкрашов же играл много. В Химках он был одним их двух разыгрывающих. И ничего особенного не показал. Возможно, что Базаревичу удасться выбить из Понкрашова всю дурь. Однако задача эта очень сложная. Ее не смогли решить такие тренеры как Мессина, Скариоло, Пашутин. Базар, конечно, волшебник, но не до такой же степени. Если СВБ удасться воспользоваться сильными сторонами Антона - физической мощью, неуступчивостью в защите, и сгладить явные недостатки - отсутствие броска, склонность к стритболу, медленное додумывание комбинаций на площадке, то все возможно. Удалось же скрыть недоставки в технике Жуканенко и воспользоваться достоинствами Алексея. |
|
Гость
Пенза
11:54:56
27.06.2010
|
|
|
Лео, если игрок, получая много игрового времени, абсолютно не растет на протяжении нескольких лет, то это приговор на 99%. Один процент всегда остается. Реально у Антона есть только силовой проход с самостоятельной атакой или скидкой на центрового. Зато сам игрок обожает бросать по кольцу в стиле Быкова - после собственного прохода и резкой остановки. Никогда не попадает :) Когда смотрю за действиями Антона, не могу понять чего от него больше: вреда или пользы. Но Зибирова он пока, конечно, превосходит. В принципе, ничего не мешает играть тремя разыгрывающими, как писал Леон 33. Взять Хвоста, Понкраша и, скажем, Григорьева. И постепенно натаскивать резервиста на основу. Играло же Динамо тремя разыгрывающими этот сезон. |
|
Гость
Пенза
11:42:31
27.06.2010
|
|
|
Гость, твое мнение о том, что Понкрашев не будет прогрессировать в Динамо - глубоко ошибочна. Вспомним Жуканенко и Хвостова в начале сезона - на них без слез нельзя было смотреть! А сейчас они не заменимы в Динамо и мы с недоумением встретили весть о том, что с Жуканенко подписан контракт всего на один год. Что меня больше всего радовало в прошлом сезоне - это прогресс в игре почти всех игроков команды. Исключение только Илья Сыроватко. Что касается Понкрашева, то отсутствие прогресса в его игре я объясняю прежде всего отсутствием доверия со стороны тренеров. А это самое худшее, что может быть в карьере игрока. Поэтому если он перейдет в Динамо то это будет плюс. Но он с большой степенью вероятности вернется в Питер. |
|
dado
11:37:13
27.06.2010
|
|
Гость, Гость, *Его уровень давно известен: где-то между низким и средним. Лучше он не станет*
Это приговор окончательный?
Хороши: наша сборная и Цска с Химками,если Понкрашов был бы с таким бы уровнем игры....А вот мне Понкрашов нравился когда играл за Химки,был очевиден его потенциал....НО этот игрок должен играть ,а не сидеть на лавке,как в Цска. Курбанов и Понкрашов- добротные игроки с не до конца раскрытым потенциалом. И такие игроки как раз подходят для проекта |
|
Лео
11:13:50
27.06.2010
|
|
|
Владимир 67, Как это * его прогресс давно закончился * когда игроку всего 24 года? По-настоящему его звезда ещё не разгорелась и если он попадёт к Базаревичу,то вероятность этого очень большая....если только попадёт к Базаревичу:) |
|
Лео
10:45:24
27.06.2010
|
|
|
Спорить не буду,конечно,имел в виду Курбанова:) Утро было раннее, вот и попутал:) |
|
Лео
10:38:45
27.06.2010
|
|
|
Владимир 67, Причем тут лимит, даже когда Мессина был в ЦСКА то 2 русских которые выходили Были Хряпа, Холден у него российский паспорт, а иностранный тренер практически любой всегда будет жаловаться на лимит |
|
Zon
10:07:43
27.06.2010
|
|
Лео, разница между Курбановым (наверное, Вы имели в виду его) и Понрашовым очевидна. Понкрашов играл много и в Химках, и в ЦСКА, и в сборной. Прогресс в игре отсутствует как таковой. Его уровень давно известен: где-то между низким и средним. Лучше он не станет. Если Базару удасться сделать из Понраша идеального распасовщика, а не крупногабаритного единаличника, это будет чудо. Вероятность, что попав в Динамо, Антон начнет прогрессировать есть, но очень маленькая. Можно сказать, микроскопическая .
Курбанов наоборот, играл мало, но по ходу карьеры прогрессировал. Сейчас это игрок хорошего уровня со стабильным средним броском (у Понкраша такой элемент отсутствует в принципе) и очень полезной специализацией - подборы на чужом щите. Поэтому, если подписывает Понкрашова, то приобретает средней паршивости игрока без шансов на дальнейший прогресс. Если подписываем Курбанова то приобретаем добротного игрока с не до конца раскрытым потенциалом. |
|
Гость
Пенза
10:07:22
27.06.2010
|
|
Гость писал:
"Характер у ВЕРа прескверный, но свое дело он знает хорошо. Желающие могут ознакомиться о отчерком Саратов-Самара на Спортс.ру. Собственно говоря, сам Родионов Динамо просто не нужен, а скопировать его систему можно..."
Именно это я и имел ввиду.
О Понкрашеве - его прогресс давно закончился к сожалению. Когда он выходит на площадку в ЦСКА - на это больно смотреть. Его звездочка погасла, об этом ещё Мессина говорил. Говорил, что в команде есть молодые русские игроки, которых взяли в расчете на прогресс, но они не работают как надо, потому что место в составе им и так обеспечено(из-за лимита). Речь шла о Понкрашеве и Курбанове.
Кубракова я давно не видел... |
|
Владимир 67
Москва
09:24:04
27.06.2010
|
|
|
Владимир 67, Гость. Как же так? Почему из Кубракова может вырасти стоящий игрок,а из Понкрашова нет? Почему познавательные способности (интеллект) Понкрашова не позволит ему стать сильным игроком(звёздочкой) и его можно использовать только как временную меру.....ИМХО. Оба игрока являются игроками сборной и это уже говорит о многом,они одного возраста ,оба могли бы очень пригодиться в этом сезоне нам(при условии,что они нужны Базаревичу) ....И это факт. Главное,чтобы они хотели играть за ДИНАМО и на них хватило бы денег . |
|
Лео
08:20:09
27.06.2010
|
|
|
Характер у ВЕРа прескверный, но свое дело он знает хорошо. Желающие могут ознакомиться о отчерком Саратов-Самара на Спортс.ру. Собственно говоря, сам Родионов Динамо просто не нужен, а скопировать его систему можно элементарно. При желании, конечно. |
|
Гость
Пенза
01:43:00
27.06.2010
|
|
|
в отношении Родионова - почитайте его интервью на ч.ру, он там много всякого наговорил, а потом скажите нужен ли нам такой скандалист. А Питер развалился как-раз из-за его характера и деньги отпущенные на этот недешевый проет творчески растворились |
|
Leon33
Москва
01:03:26
27.06.2010
|
|
|
А с приглашением пензенца я согласен - взять Понкраша и гипотетического новичка третьим - это сколько угодно |
|
Leon33
Москва
00:59:41
27.06.2010
|
|
|
Владимир 67, "надо искать что-то стоящее" - т.е вы предлагаете не обращать внимание на то, что при всем богатстве выбора, имея возможность взять любого русского игрока и не думать о сумме контракта тренеры сборной ставят в состав сбороной Понкрашова. И вы считаете, что тренеры сборной не нашли стоящего разыгрывающего, а мы вдруг найдем? Я почему-то более скептичен в этом плане |
|
Leon33
Москва
00:57:31
27.06.2010
|
|
|
Владимир 67, Автодор жив, Родионов там работает. В Суперлигу А команду не пускают из-за маленького зала - 2500 мест. Родионов даже свой блог выпускает. Называется Автодор и окрестности. ;) Грозит всех порвать, если пустят в суперлигу. |
|
Гость
Пенза
23:24:23
26.06.2010
|
|
|
Leon33, как временная мера Понкрашов подойдет. Но только как временная. Расчитывать на что-то серьезное, коллекцианируя понкрашовых, невозможно. Паралельно должен быть найден 19-21 летний игрок от 190 см и выше с хорошей школой (саратовской, питерской, армейской, новосибирской). И пристроен третьим разыгрывающим. А на следуюший год вторым. А потом может и первым. |
|
Гость
Пенза
23:18:12
26.06.2010
|
|
|
Кстати, о Родионове... Я подробностей не знаю, увы... Но он сделал Автодор. Потом сделал питерское Динамо... Он ушел - команд нет. Я делаю вывод, что они держались на его энергии, связях и пр... Я неправ? |
|
Владимир 67
Москва
23:08:17
26.06.2010
|
|
|
Гость, "пензЮк" - прикольнее! )) |
|
Владимир 67
Москва
23:05:30
26.06.2010
|
|
Leon33, Вы же сказали про сборную... А я и отвечаю - это не показатель, что Антон в ней играет.
Не надо такого первого номера в нашей команде. Надо искать что-то стоящее. А у Понкрашева звездный час - молодежная команда. Но это в далеком прошлом. |
|
Владимир 67
Москва
23:04:46
26.06.2010
|
|
|
Владимир 67, с "пензЯком" :) |
|
Гость
Пенза
23:04:12
26.06.2010
|
|
Владимир 67, этот "мотор" совершенно феерически умеет пилить деньги. Спасибо, таких у нас хватает и без Родионова.
Причем тут Дрим тим?Есть задача найти русского 1-го номера, чтобы не получилось как в нынешнем плэй-офф, когда Хвост так уматывался к концу серий, что лица на нем уже не было, а выпустить было некого, потому что обе наши "интеллектуальные" надежды не могли разыграть элементарную комбинацию, которую им только что нарисовали.
Так вот в этих условиях Понкрашов - рабочий вариант, хорошо умеющий разыграть как минимум 2 комбинации. Пусть он и заигрывается, ну а разве Быков у нас не заигрывался? Прощали же |
|
Leon33
Москва
22:57:40
26.06.2010
|
|
Пенза, с вашей арифметикой все гораздо хуже, теперь мы будем учитывать игроков приличного класса, коих у нас так мало, что в сборную привлекают Антонова из СлБ. Схема 5+4 требует 48 игроков хорошего класса!! Такого числа наших игроков просто не существует! При схеме 6+3 будет требоваться уже 36 русских, что для нас лучше, ведь это число хоть немного снизит контрактные аппетиты того немного числа русских, что уже научены играть.
Что касается "русского проекта" ЦСКА, то я не вижу смысла обсуждать весь тот треп, что несет Ватутин для выбивания денег из своих спонсоров. Если им нравится лапша на ушах, то это их личная проблема, а то что ЦСКА будет не более русским чем обычно было понятно ДО начала предыдущего чемпионата |
|
Leon33
Москва
22:52:01
26.06.2010
|
|
Leon33, Понкрашев - игрок сборной. И что это доказывает? У нас что - "Дри тим" что ли? Я согласен с "пензюком" )): Нужно стараться искать перспективную молодежь. Понкрашев - не подходит в такой проэт ни по каким параметрам. Особенно - по интеллекту.
Но в Автодоре, который растил таланты, был ещё Родионов... Такой "мотор" совершенно необходим хорошей команде. Без такого товарища построить мощный "проект" сложно...
А Саврас - правильный человек: несмотря на возраст и очевидные недостатки в технике, он - молодец, старался как мог. |
|
Владимир 67
Москва
22:44:44
26.06.2010
|
|
|
Leon33, интересная арифметика у вас получается с лимитом (или его отменой). Только к действительности мало имеющая отношение Реально в команде играет 7-8 человек, остальные выходят по большим праздникам. Вроде травмы партнера. ЦСКА весь сезон всемером отыграл. Даже если допустить, что играют постоянно 9 человек, то получается совсем другое кино. 5 иностранцев и 4 россиянина на замену. Итого в Суперлиге требуется 48 игроков с российским паспортом в лучшем случае. Остальные будут греть банку до выхода на пенсию. |
|
Гость
Пенза
22:07:08
26.06.2010
|
|
|
Leon33, если помните, в ЦСКА начала прошлого года был свой "русский проект". Под него подписали Соколова, вернули Курбанова и Понкрашова. Потом, правда, предумали и решили играть как всегда. |
|
Гость
Пенза
21:56:12
26.06.2010
|
|
|
Странно,что в нашем положении.... с основным разыгрывающим Хвостовым... Понкрашов -тупик эволюции....а как же тогда быть с Саврасенко? Да, этот игрок был бы для нас находкой.....как Швед и Жуканенко. |
|
Лео
21:54:29
26.06.2010
|
|
|
Владимир 67, лично я понимаю "русский проект" как фабрику по выращиванию звезд, а не по их доигровке в Динамо. Типа Автодора, только выше уровнем. Принцип такой: берем перспективного новичка, делаем из него звезду, дерем конкурентов. Из Курбанова можно следать звезду, он свой потенциал до конца не раскрыл. И в ЦСКА никогда в жизни не раскроет. А что не динамовец, так это дело наживное. Благодаря ставке на легионеров из динамовцев один Домани остался. А вот что можно раскрыть в Понкрашове не представляю. Все что можно, уже давно раскрыто. |
|
Гость
Пенза
21:50:26
26.06.2010
|
|
|
Leon33, С тобой можно согласиться...... НО хочется верить,что не только 5% наших игроков согласны выходить только на замену....хочется верить,что для такого клуба,как ДИНАМО не будет иметь значения сколько потребуется русских игроков для наших клубов(72 или 84).....ну.а если будет принято решение,что 5 легионеров могут одновременно находиться на площадке,то придётся выбирать между проектом и действительностью...... |
|
Лео
21:48:09
26.06.2010
|
|
|
Пенза, в Химках у Понкраша был вполне удовлетворительный сезон. Потому в ЦСКА обратно и забрали. А вот у коней конкуренции он не выдержал, это правда, а кто бы выдержал конкуренцию с Холденом и Планиничем? Хвост? Зибиров? |
|
Leon33
Москва
21:46:56
26.06.2010
|
|
|
Leon33, статистика штрафных у Володи, прямо скажем, паршивая. А так статы на турнире очень даже ничего. Один из лучших по очкам и подборам. По подборам, точно в нашей команде лучший. |
|
Гость
Пенза
21:43:47
26.06.2010
|
|
|
Leon33, Понкрашову уже стучали по голове все кому не лень. И в ЦСКА и в Химках. Результат известен. Пашутин с ним мучился долго, даже в качестве форварда выпускал. Толку - ноль, прогресса - ноль. Были, конечно, случаи, когда игроки переходили из сильных команд в слабые и там раскрывались, но в данном случае раскрываться уже нечему. Понкрашов может быть только временной мерой. Для конкуренции с Зибировым, например. |
|
Гость
Пенза
21:39:33
26.06.2010
|
|
|
Владимир 67, "и держат его в разных командах" - типа сборной России? |
|
Leon33
Москва
21:35:22
26.06.2010
|
|
Ивлев на турецком турнире имени Тургута Атакола
с Польшей 20 мин, 14 очков,10 подборов, 2 перехвата
с Хорватией 9 очков, 9 подборов, 2 передачи
с Украиной 6 очков, 4 подбора, 2 передачи |
|
Leon33
Москва
21:30:58
26.06.2010
|
|
Согласен с Гостем из Пензы: Понкрашев - тупик эволюции... Лучше он уже не заиграет. И держат его в разных командах только из-за паспорта.
А вообще - что за разговоры: Курбанов, Понкрашев... Они что - динамовцы?! Или, может, станут ими когда-нибудь?! Если "русский проект" - это проходной двор для владельцев российских паспортов, то я против такого проекта... |
|
Владимир 67
Москва
21:29:10
26.06.2010
|
|
Лео, при 5-0 так или иначе русские будут появляться на площадке, ведь еще никто не придумал как играть в 5 игроков, а значит у наших останется надежда - "а вдруг я буду тем кто выходит на замену?". При этом подозреваю, что выходом на замену удовлетворятся 95% наших игроков. Но при этом каждый клуб должен будет найти 7 русских и спрос на них поднимется, ведь если клубов будет 12, то 84 русских игроков точно будут в заявках (на самом деле больше, но совсем уж баночников считать не будем). А при системе 6-3 во-первых потребуется 72 игрока, а во-вторых мы не будем в таком уж проигрышном положении при выходе 5 легионеров у соперника.
Пенза, у Бакленева физические данные лишь немногоим лучше Глазунова, достаточно представить его при опеке Планинича и сразу расхочется экспериментировать.
А что касается Понкраша и 15 секунд стучания так на то у нас и есть Базаревич, чтобы мозги вправлять. Как вы представляете, что проще поднять Зибирову треху и ВООБЩЕ научить его разыгрывать или просто настучать по голове Понкрашу? По-моему все-таки последнее |
|
Leon33
Москва
21:24:10
26.06.2010
|
|
|
Разыгрывающим, имеется ввиду. |
|
Гость
Пенза
20:45:19
26.06.2010
|
|
Leon33, Курбанов в ЦСКА выходил и как третий и как четвертый номер. Но конечно, чаще на позицию мощного форварда. А таких в ЦСКА целых четыре. Даже если уйдет Смодиш (что не факт) все равно их будет трое: Хряпа, Воронцевич и Курбанов. При таком раскладе Никиту можно было поставить на смену Шишке, (третьим номером), но с приходом Веселы (или Сато, или любого другого ленионера хорошего качества) лавка ему гарантированна. Думаю, что он сам это понимает.
Если Динамо подпишет Понкрашова, то Базаревич пусть готовится к выстукиваниям мяча в центре площадки по 10-15 секунд. Пока Антон соображает, какую же комбинацию разыграть. А потом полезет сам в проход. ( По другому Антон играть не умеет) Боюсь, СВБ заработает инфаркт с таким разыгрывающим.
С Глазуновым все ясно, с его данными играть на высшем уровне проблематично. А с Зибировым вопрос сложный. У Драмира очень слабый трехочковый бросок. Если Зибиров подтянет треху до приемлимого уровня (с 20% до 35-38%, то не факт, что Антон будет лучше.
В конце концов, если Зибиров не подходит, можно Бакленева подключить. Может это субъективно, но мне очень не нравится, как разыгрывает Понкрашов.
А откуда им взяться, если везде американцы с хорватами разыгрывают. |
|
Гость
Пенза
20:42:03
26.06.2010
|
|
|
Если проект будет продолжен,то 5 в заявке и никаких ограничений. Кому же будет охота сидеть на скамейке...вот народ и потянется на проект. |
|
Лео
20:29:48
26.06.2010
|
|
|
Leon33, солидарен - 6-3. |
|
dado
20:01:45
26.06.2010
|
|
Кстати насчет лимита какое мнение у народа? В прессе проскакивала обсуждаемая альтернатива: либо 6 в заявке и 3 на поле либо 5 в заявке и никаких ограничений на поле. Ясно, что нам выгодно было бы 12 в заявке и никаких ограничений на поле, но вот из этих двух что выгоднее?
Мне кажется, что 6-3 |
|
Leon33
Москва
19:37:35
26.06.2010
|
|
|
Гость (Пенза), а я вот думаю, что Понкрашов нам нужен. Все равно русских бросковых первых номеров нет, а Понкрашов лучше и Глазунова и Зибирова, кроме того он удачно контрастирует по своим игровым качествам с Хвостом, так что тасуя их можно резко самим менять тактику и реагировать на смену тактики соперником. |
|
Leon33
Москва
19:34:50
26.06.2010
|
|
Гость (Пенза), по Губанову-Курбанову согласен, причем Курбанов подходит гораздо больше в этом смысле, впрочем согласен и с alone, что у Питера шансы наверное будут выше в борьбе за Курбанова.
Что касается Веселы, то хочу напомнить его позицию - он третий и конкурентом Курбанову не является, а вот Витя Кейру должен стремглав бежать из ЦСКА пока полностью не загнил там. |
|
Leon33
Москва
19:31:42
26.06.2010
|
|
|
SEREGA, Понкарова подписать можно (контракт с ЦСКА у него заканчивается), только зачем? Человек достиг своего потолка. Лучше он играть не будет. А держать безброскового первого номера - непозволительная роскошь. |
|
Гость
Пенза
19:30:07
26.06.2010
|
|
|
Как думаете а шанс выцепить Понкрашова есть? |
|
SEREGA
18:18:31
26.06.2010
|
|
* Скариолло по-прежнему убеждён, что нужно отменить правило о том, что два россиянина всегда должны находиться на паркете. Так как это негативно сказывается не только на клубе, но и на сборной России.*
Конечно,когда денег много,то и россиянам на паркете делать нечего:) Чем больше иностранцев(хоооших),тем больше шансов на успех. Эх....напрасно Моня в Химки подался.... |
|
Лео
17:15:40
26.06.2010
|
|
|
alone, Блатт поможет Маккаби избавиться от спонсоров:) |
|
Лео
16:57:00
26.06.2010
|
|
|
У Маккаби сейчас новые спонсоры - куда как покруче армейских - так что если маккаби захотят - они коней по ценам перешибут по любому. Они уже начали возвращать своих звезд |
|
alone
16:27:38
26.06.2010
|
Найдено/ 55099 Показано /50 |
страницы 270/ |
Дней истории:366
Всего сообщений: 55099
Архив гостевой
|
|
|
